• Zero tolerance mode in effect!

Снайпинг

В упаковке всегда оба броса одной серии, на заводе милспековские серии тестируются на соответствие стандарту, такое расхождение (30м/с) врядли допускается при контрольном отстреле на стенде, а в поле другие условия - разница температур, высота над у/м, влажность уже сами по себе могут дать похожее колебание скоростей, если не у дульного среза, так на траектории, и на 650м у тебя будет по любому ошибка на пару-тройку десятков см., тыж не в тире будешь стрелять, а из стандартного оружия, стандартным патроном, лежа на камнях/колючках, будет жара/ветер/дождь, ты будешь потный, грязный, уставший, невыспавшийся, и последнее, что будет тебе мешать попасть в цель - это разница в сериях, тапаш - твой лучший друг, но это в поле, а до него надо просто не как Ицик, пристрелял и забыл, пока на пол-метра не начал мазать - не задумался, а как воспитанный еврейский воин - видуй ипус регулярно делать, как при перемене серии патронов, так и при генеральной чистке оружия, а лучше - каждые стрельбы, много патронов не надо - по группе на 100-200-300, итого 15 патронов, зато будешь спокоен, что СТП там, где надо...
 
В упаковке всегда оба броса одной серии, на заводе милспековские серии тестируются на соответствие стандарту, такое расхождение (30м/с) врядли допускается при контрольном отстреле на стенде

Вот я и спрашиваю какая в принципе разница может быть в начальных скоростях между сериями. +/- сколько процентов?



А в поле другие условия - разница температур, высота над у/м, влажность уже сами по себе могут дать похожее колебание скоростей, если не у дульного среза, так на траектории

Скажем особой разницы над у/м у нас не найдешь, влажность вообше помоему имеет минимальное значение, температура измерябельна прибором.


и на 650м у тебя будет по любому ошибка на пару-тройку десятков см.,

Помоему не есть гуд:) Тапаш это понятно, но лучше без него:)

Вопрос в том что есть ли смысл следить за одной и той же серией патронов если не измерять скорость серии и не пользоваться кулькулятором?
 
Точно - не знаю, но логично предположит, что не более 15м/с , снова подчеркну, что это выкладка для баллистического станка, в реале разброс может быть больше...
Пристрелял винтарь здесь :
http://maps.google.com/maps?t=h&hl=en&ie=UTF8&ll=31.188502,34.570598&spn=0.006865,0.02768&z=15
потом полетел отстреливать сирийский десант суда:
http://maps.google.com/maps?t=h&hl=en&ie=UTF8&ll=33.304815,35.797276&spn=0.001677,0.00692&z=17
разница, конечно, драматическая, но возможная... :)
Я это к чему?
А к тому, что нам, армейским снайперам, не по ВИП-мишени работать, где дан один выстрел, а по куче солдат противника/террористам, у нас после первой мишени должна быть ясна ситуяйция по всем поправкам, кроме дистанции, в большинстве случаев, и без тапаша все равно не обойдешься при работе на 600+метров, особенно, если цель не ростовая и движется...
Короче, разницей в серии армейский снайпер может пренебречь, не бенчрестом, чай,занимаемся, даже при разнице в СТП на 40см - это поражение полуростовой мишени в пах, а это - больно... :)
 
У меня вот такой вопрос к владельцам академического образования по поводу использования одной и той же серии патронов. Хочу навести порядок в голове:)

Насколько я понимаю разница между разными сериями будет отражаться в разной начальной скорости пули. То есть по сути изменение в баллистике будет на значительных расстояниях, пуля будет быстрее терять скорость и будет более подвержена воздействию ветра. То есть если стрелять разными сериями на 100м то необязательно будет измениение СТП, но в тоже самое время при стрельбе на скажем 500-600м разница скажем в 5% в начальной скорости пули приведет к заметному изменению СТП. Я правильно понимаю?

Пойду пока экспереминтировать с баллистическим калькулятором :)

Для "китайцев" могу добавить ещё разницу в диаметре пули.
Поэтому в смешанных магазинах получался непредсказуемый разброс.
 
М-24 отличная винтовка, но у неё не мало ограничений, хороший полуавтомат в наших условиях, по моему гораздо полезнее
Чем? Расстреливать цепи наступающей пехоты? :D

Но дня начала отменили телефонный справочник всеми любимый.
Теперь раздают всем простенькие таблички.
o_O Серьезно?! Да не может быть! Ну...Если так, то лет через двадцать и вычислители раздадут.

Насколько я понимаю разница между разными сериями будет отражаться в разной начальной скорости пули.
Не только. Если речь идет о ТААСе - то и в БК
Для справки. Предпродажное тестирование Галацев они делают Матчевым Ремингтоном.


Теперь такой вопрос. Если я скажем Ицик в пальходе и пытаюсь согласно заповедям праотцов использовать одну и туже серию патронов.
Что мне это даст если я не меряю начальную скорость пули?
А так же БК и технический разброс - ничего.




То есть насколько я понимаю нет особого смысла использовать одну и туже серию если я не меряю ее начальную скорость и не пересчитываю бал таблицу согласно ей?
И за винтовку тогда лучше не браться.

Скажем 650м
для 810 м/с
Вертикальная поправка 6.58 тысячных
для 780 м/с (на 3.7 % процента меньше)
Вертикальная поправка 7.17 тысячных

Что есть разница в 0,59 тысячных или 38.35 см что есть разница между пузом и яйцом)) Вроде бы не конец света, но чем дальше тем больше разница.
Это если тебе сильно повезет и клиент будет стоять. А если лежать? Перерасчитай то же на плоскость и получишь недолет метров в восемьдесят.

В упаковке всегда оба броса одной серии, на заводе милспековские серии тестируются на соответствие стандарту, такое расхождение (30м/с) врядли допускается при контрольном отстреле на стенде,
У ТААСовских 175 гр. средняя начальная скорость 790мс, плюс минус 5-8 м. при БК 0,465

Вопрос в том что есть ли смысл следить за одной и той же серией патронов если не измерять скорость серии и не пользоваться кулькулятором?
Нет. Но и сторельба только на короткие дистанции.
Я это к чему?
А к тому, что нам, армейским снайперам, не по ВИП-мишени работать, где дан один выстрел, а по куче солдат противника/террористам, у нас после первой мишени должна быть ясна ситуяйция по всем поправкам, кроме дистанции, в большинстве случаев, и без тапаша все равно не обойдешься при работе на 600+метров, особенно, если цель не ростовая и движется...
Короче, разницей в серии армейский снайпер может пренебречь, не бенчрестом, чай,занимаемся, даже при разнице в СТП на 40см - это поражение полуростовой мишени в пах, а это - больно
Тогда все в пулеметчики.
 
М-24 отличная винтовка, но у неё не мало ограничений, хороший полуавтомат в наших условиях, по моему гораздо полезнее
Чем? Расстреливать цепи наступающей пехоты? :D

С нашим уровнем поддержанием навыков подготовки, во всяком случае в моё время, первый выстрел не гарантирует попадание, да и стелять на 600+ редко приходилось, а достать гада в бою на 350-450 метрах с рук стоя или с колена или с какого другово не стабильного положния с М-24 сложновато, особенно ночью
 
Точно - не знаю, но логично предположит, что не более 15м/с , снова подчеркну, что это выкладка для баллистического станка, в реале разброс может быть больше...
Пристрелял винтарь здесь :
http://maps.google.com/maps?t=h&hl=en&ie=UTF8&ll=31.188502,34.570598&spn=0.006865,0.02768&z=15
потом полетел отстреливать сирийский десант суда:
http://maps.google.com/maps?t=h&hl=en&ie=UTF8&ll=33.304815,35.797276&spn=0.001677,0.00692&z=17
разница, конечно, драматическая, но возможная... :)
Я это к чему?
А к тому, что нам, армейским снайперам, не по ВИП-мишени работать, где дан один выстрел, а по куче солдат противника/террористам, у нас после первой мишени должна быть ясна ситуяйция по всем поправкам, кроме дистанции, в большинстве случаев, и без тапаша все равно не обойдешься при работе на 600+метров, особенно, если цель не ростовая и движется...
Короче, разницей в серии армейский снайпер может пренебречь, не бенчрестом, чай,занимаемся, даже при разнице в СТП на 40см - это поражение полуростовой мишени в пах, а это - больно... :)

А теперь вперед в баллистический калькулятор и посмотри какая разница с СТП на 650м при 50м над у/м и 2000м. Притом что пример явно притянут за уши и в реальности самое высокое будет какой-нибудь хар Дов максимум.

Всетаки я не думаю что правильно исходить из предположения что далее 600м. без тапаша не обойтись. Как-то это не правильно помойму:)
 
.
o_O Серьезно?! Да не может быть! Ну...Если так, то лет через двадцать и вычислители раздадут.

Лучше поздно чем никогда

У ТААСовских 175 гр. средняя начальная скорость 790мс, плюс минус 5-8 м.

Получаеться +/- 1%. Судя по калькулятору это уже менее критично.
 
У тебя какой калькулятор?
На моем на 650-700м Сьерра Матч Кинг 175гр. БК 0.46 дает разницу СТП между 50м и 2000м в 30см...
Как я и предполагал, плюс ошибка в определении дистанции, плюс нормальный разброс в 2/3 МОА на 650-700м ~15см...
Вот и получится, что если ты заранее не промерял цели лазером, не получил точные атмосферные данные, не просчитал калькулятором поправки, не выставил горизонт у винтовки и цели у тебя не ростовые - то будешь как миленький делать тапаш, надеюсь, не на каждую цель :)...
Да, чут не забыл, табличку вертикальных поправок под свой винтарь надо промерять на 100/200/300/400/500, и откалибровать под эти данные свой калькулятор, благо он имеется, вкупе с метеоприбором и ЛД... :)
И после всего этого мы сядем и поговорим про разницу в сериях, а потом даже кориолесову силу упомянем, и, обязательно, деривацию...
Эх, робяты, нам бы солдатика научить не только кнопки на калькуляторе тискать, а выбирать позицию, маскироваться, определять цели, менять лежку, а там и стрельбу подтянем, и,может быть, даже в этом десятилетии, на .338 перейдем - слабоват 7.62х51...
 
Я на АДАвском калькуляторе считал. А ты на каком?
Он на 650м разницу в 18см дает.
Кстати МА "официально" учитывает разницу в высоте над у/м по табличке которую я в том же калькуляторе быстренко проверил и в принципе данные сходяться с показаниями калькулятора. Лазерный дальномер у всех теперь тоже есть. Так что возврашаемся к сериям:)

Про маскироваться и выбирать позицую у меня как раз с этим проблем гораздо меньше, чем с этой академической наукой стрельбы и цифрами:) Надеюсь техническое образование поможет понять хоть что нибудь:)

Переходить на .338 уже начали, первые ружжа уже появились в гдудим.
 
http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/PC/
Такой же, что и у тебя, самый нормальный, я с ним работал...
Проверь установки, пристрелку(100m), вид пули (по Старику), одинаковую температуру - и сверяй величину верт. поправки...
 
Я вот про БК немного не пойму. Как его можно измерять? Я же не в лаборатории его меряю. Он с изменением температуры и давления будет меняться.
 
БК кореллируется с начальной скоростью и весом пули, температура может немного влиять на начальную скорость, что незначительно отразится на БК, для нас это несущественно...
 
Ты вручную не считаешь изменение БК, для этого и есть калькулятор, в который вносятся параметры среды, и меняется числитель в формуле БК, знаменатель неизменен, он от эталонной пули, а в таблице стандартных значений патрона указан БК при стандартных условиях, которые в поле меняются, и которые учитывает калькулятор или баллистические таблицы...
Понятно, калькулятор удобнее, вон, даже А.С пользует хорусовский в своих 5.11 часиках... :)
 
ИМХО все перечисленные frosty74 ужасти и непонятные слова :) можно избежать, регулярно стреляя из одной и той же винтовки. Вот помню моя красавица на срочной ничего на нее не влияло кроме ветра и дистанции :) . Все остальное интуитивно.
А тапаш дело хорошое, только при конвенциональном конфликте. С палами он не работает. И проблемы с обнаружением цели. Имеющиеся в роте приборы с трудом позволяют индифицировать цель на 500м (особенно летом). Опять же имеются ввиду палы.
 
Фрости мы про одно и то же говорим, забей.

А почему тебе с леопольд 2 трудно индинтифицировать цель дальше 500м?
 
А почему тебе с леопольд 2 трудно индинтифицировать цель дальше 500м?
А потому что когда я был в садире они были только на МА и то в качестве трумы, ну и в милуиме я их не наблюдаю. А так можно :) .
 
Назад
Сверху Снизу